Ang walang malay ay hindi lamang nabighani sa atin, ngunit nakakatakot din sa atin: natatakot tayong matuto ng isang bagay tungkol sa ating sarili na hindi natin mabubuhay nang mapayapa. Posible bang pag-usapan ang tungkol sa pakikipag-ugnay sa ating walang malay, gamit hindi ang mga tuntunin ng psychoanalysis, ngunit ang mga visual na imahe? Ang psychoanalyst na si Andrei Rossokhin ay nagsasalita tungkol dito.
Psychologies Ang walang malay ay isang kaakit-akit at medyo kumplikadong kwento. Paano mo sasagutin ang tanong: ano ang walang malay?1
Andrey Rossokhin: Gustong magsalita ng mga psychologist sa mga termino, ngunit susubukan kong ilarawan ang konseptong ito sa isang buhay na wika. Karaniwan sa mga lektura ay inihahambing ko ang walang malay sa macrocosm at microcosm. Isipin kung ano ang alam natin tungkol sa uniberso. Ilang beses akong nakaranas ng isang espesyal na estado sa mga bundok: kapag tinitingnan mo ang mga bituin, kung talagang nagtagumpay ka sa ilang panloob na pagtutol at hahayaan ang iyong sarili na madama ang kawalang-hanggan, buksan ang larawang ito sa mga bituin, pakiramdam ang kawalang-hanggan ng kosmos at ang ganap na kawalang-halaga ng iyong sarili, pagkatapos ay lilitaw ang isang estado ng katakutan. Bilang resulta, ang aming mga mekanismo ng pagtatanggol ay na-trigger. Alam natin na ang kosmos ay hindi limitado sa isang uniberso, na ang mundo ay ganap na walang hanggan.
Ang sansinukob ng saykiko, sa prinsipyo, ay walang hanggan, tulad ng sa panimula ay hindi nakikilala hanggang sa wakas, tulad ng macrocosm.
Gayunpaman, karamihan sa atin ay may ideya tungkol sa langit at tungkol sa mga bituin, at gusto naming panoorin ang mga bituin. Ito, sa pangkalahatan, ay nagpapatahimik, dahil ginagawa nitong planetarium ang kosmikong kailaliman, kung saan mayroong ibabaw ng kalangitan. Ang cosmic abyss ay puno ng mga imahe, mga character, maaari tayong magpantasya, maaari nating tangkilikin, punan ito ng espirituwal na kahulugan. Ngunit sa paggawa nito, nais nating iwasan ang pakiramdam na may iba pang bagay na lampas sa ibabaw, isang bagay na walang hanggan, hindi alam, walang katiyakan, lihim.
Kahit anong pilit natin, hindi natin malalaman ang lahat. At isa sa mga kahulugan ng buhay, halimbawa, para sa mga siyentipiko na nag-aaral ng mga bituin, ay upang matuto ng bago, upang matuto ng mga bagong kahulugan. Hindi para malaman ang lahat (imposible), ngunit sumulong sa pag-unawang ito.
Sa totoo lang, sa lahat ng oras na ito ay nagsasalita ako sa mga termino na ganap na naaangkop sa psychic reality. Ang parehong mga psychoanalyst at psychologist ay nagsusumikap hindi lamang upang tratuhin ang mga tao (psychoanalysts at psychotherapists sa isang mas malaking lawak), ngunit din upang makilala ang kanilang mental universe, napagtatanto na ito ay walang katapusan. Sa prinsipyo, ito ay walang hanggan, tulad ng sa panimula ay hindi nakikilala hanggang sa wakas, tulad ng macrocosm. Ang punto ng aming sikolohikal, psychoanalytic na gawain, tulad ng sa mga siyentipiko na nag-iimbestiga sa panlabas na mundo, ay lumipat.
Ang punto ng gawaing psychoanalytic, tulad ng sa mga siyentipiko na nag-iimbestiga sa labas ng mundo, ay lumipat
Isa sa mga kahulugan ng buhay ng isang tao ay ang pagtuklas ng mga bagong kahulugan: kung hindi siya nakatuklas ng mga bagong kahulugan, kung hindi siya bawat minuto ay nakatakdang makipagkita sa isang bagay na hindi alam, sa aking palagay, nawawala ang kahulugan ng buhay.
Kami ay nasa patuloy, walang katapusang pagtuklas ng mga bagong kahulugan, mga bagong teritoryo. Lahat ng ufology, mga pantasya sa paligid ng mga dayuhan, ito ay isang salamin ng ating walang malay, dahil sa katunayan ay ipinapalabas natin ang ating sariling mga hangarin at adhikain, takot at pagkabalisa, at mga karanasan, lahat, lahat sa panlabas na katotohanan sa anyo ng isang milyong pantasya tungkol sa mga dayuhan na dapat lumipad at iligtas tayo, dapat nilang alagaan tayo, o, sa kabaligtaran, maaaring sila ay ilang mapanlinlang na nilalang, mga kontrabida na gustong sirain tayo.
Iyon ay, ang walang malay ay isang mas seryoso, malalim at malakihang bagay kaysa sa nakikita natin sa pang-araw-araw na buhay, kapag marami tayong ginagawa nang hindi natin namamalayan: awtomatiko nating kinokontrol ang sasakyan, na walang pag-aalinlangan sa paglabas ng libro. Magkaiba ba ang mga walang malay at walang malay?
A. R .: Mayroong ilang mga automatism na napunta sa walang malay. Paano kami natutong magmaneho ng kotse — alam namin sila, at ngayon ay semi-awtomatikong minamaneho namin ito. Ngunit sa mga kritikal na kaso, bigla tayong namulat sa ilang sandali, iyon ay, napagtanto natin ang mga ito. Mayroong mas malalalim na automatism na hindi natin nakikilala, gaya ng kung paano gumagana ang ating katawan. Ngunit kung pinag-uusapan natin ang tungkol sa psychic na walang malay, narito ang pangunahing punto ay ang mga sumusunod. Kung bawasan natin ang lahat ng walang malay sa mga automatismo, tulad ng madalas na nangyayari, kung gayon sa katunayan ay nagpapatuloy tayo mula sa katotohanan na ang panloob na mundo ng isang tao ay limitado ng makatuwirang kamalayan, kasama ang ilang mga automatismo, at ang katawan ay maaari ding idagdag dito.
Darating ang punto na malalaman mo talaga na mararamdaman mo ang pagmamahal at pagkamuhi para sa iisang tao.
Ang ganitong pagtingin sa walang malay ay binabawasan ang psyche at ang panloob na mundo ng isang tao sa isang limitadong espasyo. At kung titingnan natin ang ating panloob na mundo sa ganitong paraan, kung gayon ang ating panloob na mundo ay mekanistiko, mahuhulaan, makokontrol. Ito ay talagang pekeng kontrol, ngunit parang tayo ang may kontrol. At ayon dito, walang lugar para sa sorpresa o anumang bago. At higit sa lahat, walang lugar para sa paglalakbay. Dahil ang pangunahing salita sa psychoanalysis, lalo na sa French psychoanalysis, ay paglalakbay.
Kami ay nasa isang paglalakbay sa ilang mundo na alam namin nang kaunti dahil mayroon kaming karanasan (bawat psychoanalyst ay dumadaan sa kanyang sariling pagsusuri bago magsimulang magtrabaho nang malalim at seryoso sa ibang tao). At may nabuhay ka rin sa mga libro, pelikula o sa ibang lugar — ang buong humanitarian sphere ay tungkol dito.
Bakit, kung gayon, ang paglalakbay sa kaibuturan ng psyche ay nakakatakot para sa marami? Bakit ang kalaliman na ito ng walang malay, ang kawalang-hanggan na maaaring ihayag sa atin ng paglalakbay na ito, isang pinagmumulan ng takot, at hindi lamang interes at hindi lamang kuryusidad?
A. R .: Bakit tayo natatakot, halimbawa, sa ideya ng paglipad sa kalawakan? Nakakatakot man lang isipin. Ang isang mas banal na halimbawa: na may isang maskara, sa pangkalahatan, ang bawat isa sa atin ay handa na lumangoy, ngunit kung ikaw ay naglayag nang napakalayo mula sa baybayin, kung gayon ang isang madilim na lalim ay magsisimula doon na tayo ay likas na bumalik sa, sa pangkalahatan, kontrolin ang sitwasyon. . May mga corals, ang ganda doon, doon mo makikita ang mga isda, pero pagtingin mo pa lang sa kailaliman, may malalaking isda doon, walang nakakaalam kung sino ang lalangoy doon, at agad na napupuno ng iyong mga pantasya ang mga kalaliman na ito. Nagiging hindi ka komportable. Ang karagatan ang batayan ng ating buhay, hindi tayo mabubuhay kung walang tubig, kung wala ang karagatan, kung wala ang lalim ng dagat.
Natuklasan ni Freud ang napakawalang malay na iyon, ang mismong panloob na mundo ng isang tao, na puno ng ganap na magkakaibang ambivalent na damdamin.
Binibigyan nila ng buhay ang bawat isa sa atin, ngunit sa isang malinaw na paraan ay nakakatakot din sila. Bakit ganon? Dahil ang ating psyche ay ambivalent. Ito lang ang term na ginagamit ko ngayon. Ngunit ito ay isang napakahalagang termino. Maaari mo lamang itong maramdaman at maisabuhay pagkatapos ng ilang taon ng pagsusuri. Darating ang isang sandali na tinatanggap mo ang ambivalence ng mundong ito at ang iyong kaugnayan dito, kapag alam mo na maaari mong maramdaman ang parehong pagmamahal at poot sa iisang tao.
At ito, sa pangkalahatan, ay hindi sumisira sa isa o sa iyo, maaari itong, sa kabaligtaran, lumikha ng isang malikhaing espasyo, isang puwang ng buhay. Kailangan pa rin nating makarating sa puntong ito, dahil sa una ay natatakot tayo sa ambivalence na ito: mas gusto nating mahalin lamang ang isang tao, ngunit natatakot tayo sa mga damdamin ng poot na nauugnay sa kanya, dahil pagkatapos ay may pagkakasala, pagpaparusa sa sarili, maraming iba't ibang malalim na damdamin.
Ano ang henyo ni Freud? Sa simula, nagtrabaho siya sa mga hysterical na pasyente, nakinig sa kanilang mga kuwento at binuo ang ideya na mayroong ilang uri ng sekswal na pang-aabuso sa bahagi ng mga matatanda. Naniniwala ang lahat na ito ang rebolusyong isinagawa ni Freud. Ngunit sa katunayan ito ay walang kinalaman sa psychoanalysis sa lahat. Ito ay purong psychotherapy: ang ideya ng ilang uri ng trauma na maaaring idulot ng mga matatanda sa isang bata o sa isa't isa, at pagkatapos ay nakakaapekto sa psyche. Mayroong panlabas na impluwensya, mayroong panlabas na trauma na humantong sa mga sintomas. Kailangan nating iproseso ang pinsalang ito, at magiging maayos ang lahat.
Walang personalidad kung walang sekswalidad. Ang Sekswalidad ay Nakakatulong sa Personal na Pag-unlad
At ang henyo ni Freud ay tiyak na hindi siya tumigil doon, patuloy siyang nakikinig, patuloy na nagtatrabaho. At pagkatapos ay natuklasan niya ang napakawalang malay, ang napaka panloob na mundo ng isang tao, na puno ng ganap na magkakaibang mga damdamin, pagnanasa, mga salungatan, mga pantasya, bahagyang o pinigilan, pangunahin sa mga bata, ang pinakauna. Napagtanto niya na hindi iyon ang pinsala. Posible na ang karamihan sa mga kaso kung saan siya umasa ay hindi totoo mula sa isang panlipunang pananaw: walang, sabihin, karahasan mula sa mga matatanda, ito ay mga pantasya ng isang bata na taimtim na naniniwala sa kanila. Sa katunayan, natuklasan ni Freud ang mga panloob na walang malay na salungatan.
Iyon ay, walang panlabas na impluwensya, ito ay isang panloob na proseso ng pag-iisip?
A. R .: Isang panloob na proseso ng pag-iisip na ipinakikita sa mga nakapaligid na matatanda. Hindi mo masisisi ang bata para dito, dahil ito ang kanyang psychic truth. Dito natuklasan ni Freud na ang trauma, lumalabas, ay hindi panlabas, ito ay tiyak na salungatan. Iba't ibang panloob na pwersa, lahat ng uri ng hilig, ay nabubuo sa loob natin. Isipin mo na lang…
Kaya minsan sinubukan kong maramdaman kung ano ang nararamdaman ng isang maliit na bata kapag naghahalikan ang mga magulang. Bakit sila naghahalikan sa labi, halimbawa, pero hindi niya magawa? Bakit sila natutulog na magkasama, at ako lang mag-isa, at kahit sa ibang kwarto? Imposibleng ipaliwanag ito. Bakit? Mayroong matinding pagkabigo. Alam natin mula sa sikolohiya na ang anumang pag-unlad ng tao ay dumaan sa mga salungatan. At mula sa psychoanalysis, alam natin na ang anumang pag-unlad ng isang personalidad, kabilang ang isang tao, ay napupunta hindi lamang sa pamamagitan ng mga salungatan, ngunit sa pamamagitan ng mga salungatan na nakatuon sa sekswal. Ang aking paboritong parirala, na minsan kong nabuo: "Walang personalidad na walang sekswalidad." Ang seksuwalidad ay nakakatulong sa personal na pag-unlad.
Kung talagang na-hook ka sa trabaho — ito ang daan patungo sa walang malay
Gusto ng bata na pumunta at humiga sa kanyang mga magulang, gusto niyang makasama sila. Ngunit siya ay ipinagbabawal, siya ay pinabalik, at ito ay nagdudulot sa kanya ng pagkabalisa at hindi pagkakaunawaan. Paano niya kinakaya? Nakapasok pa rin siya sa kwartong ito, pero paano? Nakarating siya doon sa kanyang pantasya, at ito ay unti-unting nagpapatahimik sa kanya. Pumasok siya doon, pinagpapantasyahan kung ano ang nangyayari doon. Mula dito ang lahat ng mga karanasang ito ay isinilang, ang mga surrealistic na mga pagpipinta ng mga artista, na walang katapusan na malayo sa biology at mula sa pisyolohiya ng adult sexuality. Ito ang pagbuo ng mental space mula sa mga tunog, ideya, sensasyon. Ngunit pinapakalma nito ang bata, naramdaman niya na talagang nagsisimula siyang kontrolin ang sitwasyon, nakakakuha ng access sa kwarto ng magulang. At kaya ito ay tumatagal ng isang bagong kahulugan.
Mayroon bang iba pang mga paraan ng pagkakaroon ng access sa ating walang malay bukod sa psychoanalysis?
A. R .: Dahil ang walang malay ay nasa lahat ng dako, ang pag-access ay nasa lahat ng dako. Ang pag-access sa walang malay ay nasa bawat sandali ng ating buhay, dahil ang walang malay ay laging kasama natin. Kung tayo ay mas matulungin at subukang tumingin sa kabila ng ibabaw ng langit, na aking binanggit, kung gayon ang walang malay ay magpapaalala sa atin ng sarili nito sa pamamagitan ng mga aklat na humipo sa atin, kahit kaunti, ay nagdudulot sa atin ng mga damdamin, hindi kinakailangang positibo, naiiba: sakit, pagdurusa, saya, kasiyahan... Ito ang pagpupulong na may ilang mga walang malay na aspeto: sa mga larawan, sa mga pelikula, sa pakikipag-usap sa isa't isa. Ito ay isang espesyal na estado. Kaya lang, biglang bumukas ang isang tao mula sa kabilang panig, at sa gayon ay bumungad sa akin ang isang bagong micro-universe. Ganito naman palagi.
Dahil pinag-uusapan natin ang tungkol sa mga libro at mga kuwadro na gawa, mayroon ka bang matingkad na mga halimbawa ng mga gawa kung saan ang tugon ng walang malay ay malinaw na nadarama?
A. R .: Sasabihin ko ang isang simpleng bagay, at pagkatapos ay isang tiyak na bagay. Ang simpleng bagay ay kung talagang na-hook ka sa isang trabaho, ito ang daan patungo sa walang malay, at kung ito ay nakakaganyak sa iyong damdamin, at hindi kinakailangang magandang damdamin, ito ay, nang naaayon, isang bagay na maaaring bumuo sa iyo. At ang partikular na bagay na nais kong ibahagi ay lubhang kabalintunaan. Ang pinakamagandang librong nabasa ko sa psychoanalysis ay isang screenplay na tinatawag na Freud. Isinulat ni Jean-Paul Sartre.
Magandang kumbinasyon.
A. R .: Ito ang parehong pilosopo na pumuna kay Freud sa buong buhay niya. Na nagtayo ng maraming teorya sa pagpuna kay Freud. Kaya't sumulat siya ng isang ganap na kamangha-manghang script ng pelikula, kung saan ang mismong diwa ng psychoanalysis, ang malalim na kakanyahan ng psychoanalysis, ay talagang nararamdaman. Wala akong nabasa na mas mahusay kaysa sa "pekeng" na talambuhay ni Freud, kung saan mahalaga kung paano pinupuno ito ni Sartre ng kahulugan. Ito ay isang kamangha-manghang bagay, napakasimple, malinaw at nagbibigay ng diwa ng walang malay at psychoanalysis.
1 Ang panayam ay naitala para sa proyekto ng Psychologies "Katayuan: sa isang relasyon" sa radyo "Kultura" noong Oktubre 2016.